а по теме спора я в своё время получил бан у кравеского, он отказывался верить что у евреев были проблемы с поступлением не видя разницы в утверждениях "были проблемы" и "было невозможно поступить".
На мехмате МГУ в определённый период и правда были (к слову о Садовничем...). На всяких спецспециальностях или в ВШ КГБ тоже были и, в общем-то, в тех условиях вполне объяснимо.
Но в моей альма-матери поступать "инвалидам пятой группы" ничего не мешало (даже Щаранский - не Лев Натаныч, а Анатолий-Натан - учился... недоучился, правда). Зря она физтех помянула. Кроме уровня экзаменов, хехе. А определённый факультет МИИТ фактически был таки да собственным мехматом, с "шестьдесят шесть" и шиксами.
Пиздеть-то зачем, оправдывая собственную идиотию в математике-физике?
Мои родители оба физтех закончили, мать с красным дипломом. Говорит что и на физтехе к евреям были несколько повышенные требования, просто потому что если бы брали только по уровню подготовки, то кроме евреев там мало кто тогда остался бы, но то что их там было много и самый лучший еврей всегда мог туда поступить - факт. И да в той же Одессе никаких препонов по пятому пункту не было вообще, это было известно и если кому-то из таки этих не удавалось пройти куда хотел, он всегда знал что при достаточной подготовке он всегда может учиться в Одессе.
Кстати в продолжение разговоров о национальностях - хорошая тема по поводу "умных" наций анализ национальностей физтеха крайне показательным будет, если что азиаты не самых многочисленных наций там были, в отличие от как бы "умных и цивилизованных" прибалтов например или кавказцев, ну и славяне понятное дело тоже имелись.
"если бы брали только по уровню подготовки, то кроме евреев там мало кто тогда остался бы"
Ну это тоже оправдательный миф.
И, кстати, имевшиеся у нас на курсе евреи были как на подбор большими раздолбаями.
Оттуда, может, и байка про "несколько повышенные требования". Среди препов был полный интернационал - кто там им предъявлял повышенные требования, хихикс - Гинзбург, Айзерман или Гантмахер?..
Есть же люди, любящие чистую математику, без всяких там приложений. :)
Это всегда сложный вопрос - с одной стороны, глупо утверждать, что антисемитизм был тотальным, для этого у меня слишком много родственников с высшим образованием :), с другой - к сожалению, был, и некоторые специальности были малоперспективными - и легко понять людей, которые, к примеру, сильно огорчались действительно непростым выбором - ехать в другой город учиться/поступать, куда дают.
Впрочем, к барышне по ссылке это отношения не имеет.
Ну гражданка как бы неизвестно зачем начала фантазировать за мою alma mater.
А на физтехе, как я уже сказал выше, у нас были люди со всего Союза, поэтому вот это "ехать в другой город" для меня ничем экстраординарным не кажется.
Я-то из Питера - зачем куда-то ехать, если у нас все свое и хорошее? ;) Плюс, во времена, когда я училась, стипендий фактически не было (да и сейчас скорее нет). Возможность жить дома и быть покормленной любимой бабушкой с тех пор представляется мне лично высшем счастьем, которое я очень ценила. :)
PS В Союзе все-таки было иначе, я понимаю. Но возможность жить дома представляется мне и по тем временам существенной.
Мда... У меня коллега по работе долго рассказывал какие были проблемы с поступлением на физтех с соответствующей пятой графой. Замолк после моего вопроса: "А что ты сам-то закончил?" Помолчав, стал доказывать, что их было только двое на весь факультет (на 70 чел.), что тоже оказалось неправдой, поскольку он говорил только о москвичах. (Там еще был прелестный рассказ про посещение синагоги в конце 70х, с упоминанием слежки КГБ, угрозы отчисления, если бы узнали, и т.п.)
Москвичей, вообще говоря (как и питерцев), на физтехе вообще просто было мало, насколько я замечал. На фоне всех остальных со всего Союза (и ДВ Заполярье и Ростов и Казахстан и...).
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
vkryukov![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
(no subject)
Date: 2013-12-04 09:01 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-04 09:02 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-04 09:20 am (UTC)Но в моей альма-матери поступать "инвалидам пятой группы" ничего не мешало (даже Щаранский - не Лев Натаныч, а Анатолий-Натан - учился... недоучился, правда). Зря она физтех помянула. Кроме уровня экзаменов, хехе. А определённый факультет МИИТ фактически был таки да собственным мехматом, с "шестьдесят шесть" и шиксами.
Пиздеть-то зачем, оправдывая собственную идиотию в математике-физике?
(no subject)
Date: 2013-12-04 09:35 am (UTC)Кстати в продолжение разговоров о национальностях - хорошая тема по поводу "умных" наций анализ национальностей физтеха крайне показательным будет, если что азиаты не самых многочисленных наций там были, в отличие от как бы "умных и цивилизованных" прибалтов например или кавказцев, ну и славяне понятное дело тоже имелись.
(no subject)
Date: 2013-12-04 09:48 am (UTC)Ну это тоже оправдательный миф.
И, кстати, имевшиеся у нас на курсе евреи были как на подбор большими раздолбаями.
Оттуда, может, и байка про "несколько повышенные требования". Среди препов был полный интернационал - кто там им предъявлял повышенные требования, хихикс - Гинзбург, Айзерман или Гантмахер?..
(no subject)
Date: 2013-12-04 05:14 pm (UTC)Впрочем, Питер тоже был не полным оазисом, и тем не менее - хотевшие учиться - учились. Хотя не без сложностей.
(no subject)
Date: 2013-12-04 05:27 pm (UTC)Желавшие учиться учились, не желавшие - расчёсывали миф о тотальном холокосте приёмных комиссий.
(no subject)
Date: 2013-12-04 06:05 pm (UTC)Это всегда сложный вопрос - с одной стороны, глупо утверждать, что антисемитизм был тотальным, для этого у меня слишком много родственников с высшим образованием :), с другой - к сожалению, был, и некоторые специальности были малоперспективными - и легко понять людей, которые, к примеру, сильно огорчались действительно непростым выбором - ехать в другой город учиться/поступать, куда дают.
Впрочем, к барышне по ссылке это отношения не имеет.
(no subject)
Date: 2013-12-04 06:28 pm (UTC)А на физтехе, как я уже сказал выше, у нас были люди со всего Союза, поэтому вот это "ехать в другой город" для меня ничем экстраординарным не кажется.
(no subject)
Date: 2013-12-04 06:46 pm (UTC)PS В Союзе все-таки было иначе, я понимаю. Но возможность жить дома представляется мне и по тем временам существенной.
(no subject)
Date: 2013-12-04 07:06 pm (UTC)За ваши физфак и матмех тоже немножечко знаю, кстати.
(no subject)
Date: 2013-12-04 10:00 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-04 09:11 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-04 10:26 am (UTC)(no subject)
Date: 2013-12-04 10:42 am (UTC)Не иначе, как антимосквичизм-хуле процветал.